「日本之岚」：二宫和也采访传奇监督宫崎骏

宫崎 总之，当下信息和映像泛滥，谁都可以细细品味，但他们看到的并不是真货。因此，制作人制作出来的东西只是复制品的复制品。这样的耳濡目染也是理所当然的。我们现在都使用电脑来进行上色，但以前是用画笔来涂色的。以前一支笔用三个月就能上手，虽然有的人快些有的人慢些，有的人用得好有的人用得不好，但是都能用笔来涂色。现在有的人花一年也习惯不了用笔。

二宫 这样啊~~。

宫崎 我们快要山穷水尽。不是他们在偷懒，他们也有很用心工作的（笑），但是怎么做也是不行。小时候该体验的事情都没有去体验。所以到了二十岁时怎么干都是徒劳。虽然很残酷，但是就是不行。没用的孩子后来成了父母，没用的父母又养育了没用的下一代。在日本，手工业是在大后退。日本是手工业支撑起来的，因为人力资源是日本唯一的资源。这样很糟糕呢。虽然说生活变得和平了（但也不能放松下来）（笑）。

二宫 这不是该笑的时候啊（笑）。

宫崎 所以如果问我怎样才好呢，我也不知道。如果有机会，让孩子们去玩泥沙，在水塘里玩的时候喝水或者撒尿等等，我也有这样做，但还是远远不够的。如果真的想改变这个国家，那么在讨论经济发展方案之前，先要把智慧和金钱投入到孩子的教育中去，而且要从婴儿开始。仅仅靠母亲培养是不行的。即使母亲怎样努力，在如今世道凭一人之力抚养孩子是不行的。因为，以前都是该由一个地区和家庭来抚养的，现在变成了一人必须承担的重担，只会使母亲变得神经紧张。

二宫 怎么说呢，是因为生活变得太方便了吗？

宫崎 不是，是生活变得无聊了。我不是讲究时尚的人，如果我穿的鞋破了，到镇里的鞋店里，那里的大叔就会一边怪责我没好好穿一边帮我把鞋补好，然后我拜托他帮我做一双新鞋，我很向往这样的生活。我不喜欢去买鞋，不想穿那种不知道是哪国人做出来的鞋。我其实真是挺想过那样的生活。但实际上，我现在身上穿的都是妻子买给我的。身上穿的日本做的东西，就只有这一件围裙，是朋友的女儿做给我的（笑）。还有就是中国制的内裤（笑）。现在的人都只懂得消费，这里已经是全民消费的国度了。

二宫 这样啊。在动画方面都是中国在制作的了。

宫崎 动画就更甚了，全都抛给中国了。

二宫 全抛出去挺厉害的。

宫崎 这样可以做出庞大的作品，但会猛然发现都是些完全不赚钱的东西。现在动画的数目在减少，我觉得再减少一些更好（笑）。

二宫 还有这样的想法啊（笑）。

宫崎 因为，在一年当中在电影院里能够在看到一部短片后心动而归，这样对孩子来说就很足够了。虽然这么说，不过吉卜力创作也挺频繁的。还有，有机会听音乐或者看戏剧的非日常的心动感觉，和在家附近捉迷藏的日常的心动感觉，都是最美好的。如何创造这样的社会，这是很多人都在思考的问题。在日本不用担心在散步的时候遭抢劫，污染了的河流最终会慢慢变得干净。我认为日本是一个很好、很和平的国家。我不太想到其他国家去。但是，说到孩子们的问题上，如果不是为了孩子只是为了赚钱的话我们也是同样有罪的（笑）。一味随大流顺应需求也是错误的。

二宫 是啊，那只是自说自话、自我满足而已。

宫崎 我们的工作有对身体不好的地方，尽管如此，我们每天的生活还是比较健康的。我们禁止通宵工作，因为这是毫无益处的，只会弄坏身体。

二宫 那么晚上休息时间都是固定的？

宫崎 不一定，晚的时候也有工作到超过十二点，工作人员当中也有人工作到超过十二点的，但这是不提倡的。适当的时候回家，次日早上再来工作才是比较好的。现在，有很多人就是要到夜晚头脑才能清醒，因为他们已经形成了这种生物钟了。如果便利店和家庭餐厅在晚上十一点就关门的话，年轻人的生活就会有很大的改变。如果自动贩卖机也在十一点就停电关机的话，可能我也会很困扰的（笑）。

二宫 （笑）。

宫崎 那到底是不是好事我也说不清楚。不好的可能就是有种空虚感。问题有很多，在首都圈人口高度集中，现在日本的人口增长已经停止了，那么过去膨胀起来的都市如何理智地缩小规模呢。

二宫 说到这，就与《借东西的小人阿莉埃蒂》的思考方式关联起来了。不过，这部作品不是先生当导演的，而是交给了米林先生来做。这是为什么呢？

宫崎 我已经做不到了。就像刚才所说的，现在还是按照我的工作方式来做的话我自己身体也受不了，这是不得不承认的。现在制作的作品，我要求工作要慢下来，而且内容要比以前更加花费功夫，所以工作变得更加复杂。这种复杂的分镜就只有我自己来做。

二宫 （笑）。交给别人来做不是也很麻烦吗？

宫崎 所以，我对这次的《阿莉埃蒂》不闻不问。因为看了之后我也不好说三道四。

二宫 是嘛~。那么极端地说，到完成为止基本上没看过吗？

宫崎 我一次都没有看过。很干脆吧。

二宫 是很干脆，但不会感到不安吗？

宫崎 我感到不安也无济于事。因为，我不能说因为米林不行还是我来代替你来做导演吧。所以最后就是放给他去做。

二宫 相应地他的责任相当重大，所有责任都在他身上了。

宫崎 嗯，是的。

二宫 这样就简单多了。

宫崎 考察别人的工作是很麻烦的。必须要追溯他人思考过的所有东西，然后指出这个地方不对，因为肯定是不对的。所以只能靠我们自己去尝试，经历失败然后克服。只有这样做才能培养出新一代人才。所以最轻松的方法就是不闻不问。只是在旁边鼓励他们（笑）。

二宫 这样啊，那么，对成品期待么？

宫崎 我是不太想看电影的人，没有期待。如果作品不好的话会觉得讨厌，作品好的话就会觉得不甘心。所以不管怎样都是讨厌（笑）。

二宫 您是怀着这样的心情去看的啊。

宫崎 我们的工作中，无论自己多么想抑制，都会有妒忌心的。看到别人做得好，就会想“可恶，至今为止自己做的都是些什么”（笑）。这样的心情是肯定会有的，必须懂得尽量淡然地去接受。但是，怀着“反正这个作品肯定很糟糕的”心情去看的话就太不尊重作者了。因为当初是我看好他才让他去做的。当初他犹豫不决的时候就是我叫他做的，所以我不能在背后谴责米林。但是，当我看到他的神情变了，一份勇于承担责任的样子，我就觉得放心了。

二宫 很厉害。

宫崎 只有导演才有那样好的神情。感受到社会责任的真谛的人才会有这样的表情。一定要靠自己来做，不管多累也必须要突破难关。所以，米林导演还是交出了一份很好的答案。只是，有没有观众来看这部作品就是另当别论了。可能是这个企划一开始就是错的也说不定。

二宫 《龙猫》上演的时候成绩不尽人意。

宫崎 差得不行了。

二宫 现在来看有点难以置信。