魁拔观后记-失望大于期望

魁拔海报

【文 by 家用晾衣杆】在几轮宣传片的轰炸下上周六我和朋友抱着小小的期待去看了《魁拔》。结果该片成为了接下来一周的吐槽重点对象。说实话我对《魁拔》颇为失望,感觉简直是中了预告片的计。虽然“对国产期待不能太高”是看国产动画的潜规则,照理说我不该吐啥太恶毒的槽。但是在各种网站上看到众人对这片子夸张到有些过分的赞扬后,我觉得这次说说坏话也不会对蒸蒸日上的国产动画事业造成啥严重冲击。因此这里有了这篇喷子文。本人仅想表达一个观众的主观感想,如有冒犯还请原谅。


80分钟看下来,剧情基本是开篇就知道整个路线的那种。作为自己就看热血少年漫画看了10年的人,我没啥资格鄙视这个最大众的题材。但是青青树也该知道做热血动画虽然剧情偏弱但是动作戏偏重吧?之前放出的预告说这公司怎么怎么开发技术来制作次时代的武术效果,结果电影里的动作场面怎么都是一卡一卡的慢动作咧?!其他部分的细节有毛病也就算了,这可是最重要的部分那。 帧数这个水平还当什么电影版?当初做个TV版不行吗(其实和现在众多2流TV的流畅度相比这个都差好远)?喜羊羊或者萌马看起来都比这个动作流畅。你米有人才画复杂的动作场面找个好点剪辑难道不行么??搞得动作戏节奏如此的差,本来该千钧一发的时刻镜头在对峙的猴子和城管脸上来回晃,花费的时间比樱木从球场一端跑到另一端的时间都长。另外动作一慢下来作画的那些缺陷就都出来了,动作不自然,脸部崩掉……搞成TV版或者剪辑的好一点的话这些问题都不会这样明显。在作画瑕疵如此明显地被呈现的情况下我不明白为啥青青树还老说自己有全国最强的作画团队。现在的各种国产短片中动作比这个流畅,作画比这个漂亮的多了去了……
再者这片子完整性挺差的。预告片里面出现的90%的人都是打酱油的。特别是那个人气很高的粉发萝莉,出场不超过两分钟,预告片几乎把她所有的镜头都剪进去了。开场前10分钟一群人集体闪电式露脸然后在剩下的时间里都神隐去了,仿佛就是为了说“预告片没有骗你们哦~”一样……青青树想搬 Jump系格式化的主角成长经历是不是野心大了点?人家有众多的反派众多的战友庞大的世界观,都是在TV动画里慢慢展开的,哪有像这样在80分钟里就塞给观众的啊?故事也是有头没尾的类型。再是系列电影你这剧情也得有个给人以告一段落的感觉吧?《魁拔》看到最后反而是“故事将要开始咯~”的感觉。TV动画可以这样做,但你一个电影,并且是个才开始挣人气,想吸引侧重于剧情的观众的电影,放出这样一个剧情上连个弯都没有转的第一部(而且还超短,80分钟……)怎么会让人觉得是好片?
最后再说说角色塑造的方面。其实这方面还好,窝窝村得各位都塑造得很棒并且主角夫子俩的性格其实塑造的并不差。但是这台词有时候写得也太奇怪了。小猴子有一句“那肯定是当然的”还重复了很多次。怎么听怎么觉得别扭,就如同是从日文硬生生翻译过来的一样。最让人吐槽吐到出血的就是马脸哥哥了。且不提前面塑造的多么厉害,小猴子和城管慢动作对决的时候他躺地十多分钟难道不该交代一下人是被围观群众踩死了还是被冲击波震飞了么?感觉这个角色受到一顿毒打把主角引出场以后就被彻底遗忘了……最后几秒钟再很奇葩地跳出来打个酱油,非常莫名其妙。
当然这片子也是有优点的,比如人设比如音乐比如背景,还比如“窝窝村”这个可爱的名字。不过这动画本身的故事和动起来的成片实在是对不起这些个亮点。我记得有一片文章上青青树的某位说,他们算准了热血题材,少年主角最受欢迎;孙悟空在国外最能代表中国的形象,复杂庞大的世界观和众多人物最能让电影以系列的形式运作,所以把这些要素都拼在一起就拼出了《魁拔》。看完此片以后,我觉得这样造出来的魁拔不会成为国内的票房赢家,也更不会在海外有什么回音。


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74 条回复 A 作者 M 管理员
  1. 我還沒去看,它已淪為冷飯!

    • 借你宝地留言
      吉米难道你对这个可悲环境下生出的东西还有抱有期望?

    • 【文 by 家用晾衣杆】

      这个是投稿的.不是JIMMY写的.谢谢

  2. 悲剧啊。

  3. 失望是好事

  4. 偷偷一笑, 电影 也被你骂进去了, 还是一卡一卡的慢动作. 啊哈哈.

    • 吞字? 菜李佛

      洪金宝和他儿演那个.

  5. 那肯定是当然的——当たり前じゃない

    契合度很高啊

    • 这句台词纯粹是为了捏一个口癖出来吧..也没什么自然不自然的

  6. 这不是第一部么0 0,当然是刚开始的样子- –

  7. = = 有预感电影捍卫者会出现……

  8. 从没期待过中国动画 从整个体制来看不会有希望值得期待

  9. 完整性差这一点大概是因为它是个坑……还没平坑呢。

    • 挖坑逻辑有点不对,先要当成一个完整品来做,反响好才扩大成坑才对,一开始就当成坑的万一不叫好后面都完蛋

  10. 网上玄幻巨著很多,要是这些小说拍成电影,不管多烂我都会到电影院看。

    • 要是敢拍三体的话,不管多烂我都去看三遍。

    • 三体必看+1

    • 三体必须顶+1

    • 内容有敏感部分。。。可能拍不成片。。。
      顺便说一句,我也是三体FAN。。。

    • 三体必须支持~

    • 先不说第一部的敏感内容. 光是那特效和技术细节啥的.我想国内还需要很长的时间才能比较完美的拍出三体的电影

      不过那长度.电视剧的话剧情才能比较完整吧

    • 三体没看过 不过在科幻世界看到过简介,直接认为这是一套好书

  11. = =这片的新闻看过~不是说要做好几部来着么?电影~
    所以之前的打酱油的人后面可能会是重点角色???

  12. 果然还是这样吗……

  13. 个人觉得现在的国产动漫还是应该走个人的动画短片路线 因为产业化需要各个方面条件的支持 现在完全不具备 个人动画短片的好处在于成本低 同时也便于发挥个人的能力和创意 更重要的是为日后发展积累资本 钱是个问题 不过实际上现在动漫上打得水漂已经远远超出实际所需要的 培养人才和环境才是主要的

    • 在中国只做短片的话基本养不活做短片的人,很难持续下去,靠这个积累资本显然不可能,也就能发掘一下新人。人才是得培养,但是培养出来的人才得让他能有口饭吃;环境是得改善,但是也得靠业界企业和团体的努力,不能干等着政府主动铺路,要自己赶紧探路。现在日本企业都在抢滩大陆市场,等政府把路铺好了,日本企业就轻车熟路地占领市场了,你要是刚上路,怎么竞争?中国的动画企业也在探索,不仅有北京做魁拔的青青树,还有杭州做秦时明月的玄机,还有很多其他企业。总之要改善市场,先得进入市场,寻找突破口,这才是中国动画要做的。光靠短篇动画到国际上拿这样那样的奖,对于改善市场环境而言,作用不大。

  14. ( ̄▽ ̄”) 想说点什么为魁拔争辩一下又懒…………总之我对于魁拔的世界观和角色都很喜爱……

    嘛,2年后你且看他如何罢~~

  15. 期待什么的 你就输了

  16. 可圈可点的地方还是不少的。当然真要比的话,水平还是差了一些。

  17. 没见过凉宫团长是怎么定义预告片的么??

  18. 话说寂地姐姐说这个不是很好看么,迷茫了……

    • 纯粹个人喜好了。过几天应该会有人repo北京8.7的千色境界,至少在那里魁拔的人气还是不错的。

  19. 国内这些做动画的只是想做出一部赚票房赚钱的动画,而不是做出一部好动画。

  20. 我看过这片子了,还想看下一部

  21. 我记得有位内部人士有爆料说本来是做TV版的但是因为各种原因后来硬着头皮搞了电影版什么的…
    其实魁拔的剧情还可以啦,不过感觉它的战线拉得太长了,人物、伏笔都太多。
    稍微考虑一下资金啊市场啊时间之类的因素,我都不怎么相信它能顺利完结。

  22. 看到主角的人设我就不想看了肿么办。。。莫拍我。。。

  23. 我喜欢吐槽,来吐槽吧

  24. 我们这儿的影院貌似没有上映……

  25. 急啥,光点总菊还在呢,没拍成天线宝宝就够意思了,还期待国产?我了个擦

  26. 缺点是很多,但是进步也是有的,要是一口气就能吃成大胖子那只能说是“奇迹”了。
    看多了高质量日本动画的大家,对于进步中的国产动画,到底该怎么看待呢?因为想要看到一部足以到达日本动画主流标准的国产动画,所以不去看现在还有很多缺点的国产动画?但是如果不去支持进步中的国产动画,它又靠什么来发展,有什么动力进步?这样的悖论在国产动画发展过程中必将一直存在,毕竟我们落后,我们在追赶,我们头上有那个现在看来还很高的国际标准,直接叫日本标准也无妨;在达到那个标准之前,作为观众的大家,该用怎样的心态来对待呢?
    不过,魁拔2的制作已经启动,制作人的微博证实了;大致的原因,据说是欧洲版权卖出了300万欧元,基本回本,日本那边的放映正在准备中,也会有一笔收入,足够支撑下一部的制作。总之,对魁拔还有期待的可以安心等下一部了,对第一部没啥兴趣但是仍然好奇魁拔未来发展的也可以明年试着看看,对现阶段国产动画基本绝望的就静静旁观吧,等到哪天觉得可以一看了再去看看吧。

    • 第二部的啟動在第一部放映之前。。。
      還有,我記得20世紀的時候,日本的動畫都是抄(借鑒)天朝的。。。

    • 又见【支持论】,矮油,动画制作这东西支持多几十年也是没用的…该吐槽就吐槽嘛…
      我又想起国产单机游戏,从2000年来几乎每款大作出来都打着支持国产的旗号…结果捏?最近那个仙五我买了都把肠子悔绿了…不说剧情无脑,无语音,迷宫一条线到底,比马拉松还长,音乐直接拿旧版的…
      拜托,以后别打亲情票了!

    • 支持不支持当然是你自己说了算,我只是想揭示一个悖论。

    • 做动画就是找抽的,特别是做中国动画。
      现在做动画的人也委屈,有一帮向投机赚钱的人破坏了整个市场环境,然后大众对国产动画产生了抵触情绪。而另一帮想做动画的人又没钱,再加上其实水平上的确有差距,最终导致了即便其实有起步了,但是反而让普通人觉得很差劲,做的不尽人意。
      而且吐槽永远都比付出容易,可能随口一句就说渣作画2B剧本,但是再怎么渣怎么2B,还是要去付出,互相的尊重真的是底限。动画人要学会去尊重观众,但是观众也要去尊重动画人。

    • 我等绝对不是不支持国产……秦时明月也是我长期的重点推荐扩散对象啊。那个片子虽然开始的时候技术不行,但是第一剧本有意思第二进步很明显啊。魁拔让我想喷的原因就是吹的太TM牛X了。结果跑去一看严重不符实际。自己水平不行谦虚一点可不可以啊。以来就吹在多少个海外市场发行云云,国产的希望云云,制造一些虚无的期待……

  27. 吐槽文么,看看就算了,睡一觉之后说不定自己看得都要吐槽自己

  28. 反正听说海外版权现在已经卖了接近3000万人民币了,我也不知这钱算高还是低。。。

  29. 从创作初期,《魁拔》就将眼光放在了国际市场。据王川介绍,《魁拔》的目标国际市场主要是北美和欧洲,因为在这个市场里缺少二维动画片,但是当地的观众具有消费力,在“误打误撞”中,二维动画片非常发达的日本也看准了《魁拔》。“其实我们一开始是没打算进入日本市场的,当时片子还在制作过程中,有一些日本公司的朋友来拜访我们就看到这个片子,之后把我们的片花带回去之后,日本发行方就找到了我们。日本很有势力的配音‘81公司’的社长和声音总监两次到中国来想跟我们合作……”

    不知真假

    • 这的确是真的,日版《魁拔》的声优就有为鸣人配音的竹内顺子、关俊颜、樱井孝宏。国内版《魁拔》为蛮吉配音的就是81声优事务所的华人声优,参与了中日两版的配音。

  30. 滚出中国死喷子!伪专业的死喷子!赶快找你的日本爸爸领赏钱去!国产难得给力一次,可惜和邪社不能骂人……

    • 我靠,這明明是以事論事,實事求是,好吧,為什麼那麼多噴子,見到有對國產動畫不利的全跑出來噴?

  31. 喷子滚出中国!天朝不欢迎你,更不欢迎你这种伪专业诋毁者

    • 繼續複製上面的。
      我靠,這明明是以事論事,實事求是,好吧,為什麼那麼多噴子,見到有對國產動畫不利的全跑出來噴?

  32. 青青树比起非凡之类骗钱的公司还是有诚意的多,制作水平比起国内哪些骗钱公司提高了很多,至少是在追赶日漫了,但还是不够。在日本制作《弦月梦影》的“大魔国”团队为青青树担任了一段时间的制作协力,他们在日本做动画片的华人,分属于各个公司。参与了《高达独角兽》、《火影》、《钢炼》、《好想告诉你》的制作,对于日漫的制作是很有心得的。在《魁拔》被人说成是日本制作时,《高达独角兽》的制作人员出来说话了:
    说实话,我不知道是否该发这篇帖子。
    我想说的内容,我知道在这个时候该说,但是不是在公共场合,而是单独面对青青树的时候说,所以,我选择了将这个帖子的内容写成信,直接寄给青青树。
    但是,不知道该说是欣慰还是难过,我想说的内容已经被人说出来了。而且貌似是从青青树内部发出的声音。
    具体内容不详细说明。我在这里只想说一件事,这也是我为什么明明想的和那位曝料内幕的员工一样,却没有公开发表的原因。
    那就是,现在的青青树,需要的是支持。
    现在的国产动画,需要的是支持。
    我同意那位原青青树3d员工所说的每一句话,但是我认为他不应该在这个时候,这个场合说出来,而是应该向公司高层管理人员建议。
    因为这个时候的青青树和魁拔,是中国国产动画在未来几年内发生逆转的关键啊!
    大家应该都已经知道,国产动画这个烙印在人们心中,在院线经营者心中的地位,魁拔是一次反击,是将中国动画推向良性循环的第一股力量。也许魁拔没有办法真正把国产动画推向良性循环,但它至少减少了向恶性循环发展的速度,它让很多人心中产生了“原来国产也可以做成这样的”这个想法!它让人们知道了,中国还有有一群真正有诚意的人在为国产动画而努力奋斗着!
    这是魁拔最大的意义。这也是现在之所以必须要支持魁拔,支持青青树的原因。
    至于出现的问题,其实我比青青树自身员工更难以接受。既然已经被人说出来了,我就少说几句。
    大家知道,我们是在日本做动画片的华人,分属于各个公司,我们之所以来到日本,是因为我们想振兴中国的动画,我们觉得,我们需要去学习先进的技术和理念,当我们看到魁拔的宣传片的时候都非常兴奋,但兴奋之余,也有一丝疑惑,那就是短短几分钟的宣传片,仅有的几个小动作,为什么看起来动的这么古怪?非专业人士可能看的只是感觉有些不舒服,很多人把动作不流畅归结为桢数不足,可是我们一眼就看的出来,这些动作的问题绝对不是桢数不足。
    魁拔的动作问题主要有两点,第一是关键桢选取错误。在我看来,是选择了过多的关键桢,把很多根本不是关键桢的动作作为关键桢来处理,所以在加入中间动画之后,桢数过多,造成该快的地方不够快,使动作失去了速度感。
    第二,关键桢不足,魁拔的原画关键桢是由3d人员选取的,也就是说,是人选的。那就必然出现这样的问题,那就是,选择这些关键桢的3d制作人员对运动规律的掌握程度,直接决定了所选取的关键桢的对于错。事实证明,大量的该画出来的关键桢并没有被选出来,这些就是动作的蓄力和缓冲。任何一个动作,没有蓄力和缓冲都不构成动作,蓄力和缓冲是力量感的代名词,正因为3d动作中没有加入这些蓄力和缓冲,使得人物只是单纯的做动作,像木偶一样。
    这些其实还好,我们和青青树的最大分歧在于最关键的layout,也就是设计稿上。
    关于设计稿的内容太复杂了,累述没有意义,有兴趣的可以去天涯看我们的帖子,里面有对日本动画制作整个流程的详细叙述。

    其实,我会把这些说出来,是因为对青青树爱之深,恨之切啊!
    从接到魁拔的工作开始,看到那些僵硬的3d动作和漏洞百出的layout构图,我们全都是目瞪口呆,我和青青树联络过很多次,每次都是苦口婆心的劝说,每一张构图我都会修改,并附加一大段文字说明,甚至还会画好多张小图来做解说,每一套原画动作我都有修改,添加必要的原画张,删除无用的原画,将速度和力量带入每一卡原画。可是因为制作理念的不同,实在没有办法沟通。最后的结果,大家估计也看到了,青青树对我们的评价,就是完全不行。而我所改过的镜头和动作,最终似乎也没有被采用。
    开始的时候我感觉青青树用3d,是一个无奈之举。或者说,我真的希望,那是一个无奈之举。可最近,几次联络让我越来越害怕,是的,我在害怕,因为给我的感觉真的是,我所寄予厚望的青青树慢慢开始走向一条不归路。
    贴吧里应该有青青树的同志们吧,我是说了很多不中听的话,但是,我是真心的希望青青树能够茁壮成长啊!你们带给大家的感动是无法用语言来形容的,你们也确实是中国动画的希望!在这点上来说,你们已经成功了!但是,这成功仅限于某些层面上,必要要注意培养真正的原画人啊,请一定要想办法说服匡老师,3d绝不可再像这样使用啊!
    我相信,青青树有这个能力,有这份热情,也一定会在魁拔2的时候,再给大家一个惊喜!

    这篇文章从专业角度说明了青青树虽然比原本的低幼片要进步了不少,但依然缺乏核心技术和技能。比如这一段:
    关键桢不足,魁拔的原画关键桢是由3d人员选取的,也就是说,是人选的。那就必然出现这样的问题,那就是,选择这些关键桢的3d制作人员对运动规律的掌握程度,直接决定了所选取的关键桢的对于错。事实证明,大量的该画出来的关键桢并没有被选出来,这些就是动作的蓄力和缓冲。任何一个动作,没有蓄力和缓冲都不构成动作,蓄力和缓冲是力量感的代名词,正因为3d动作中没有加入这些蓄力和缓冲,使得人物只是单纯的做动作,像木偶一样。
    ————–
    3年的疑惑终于解开了。。跟他们说力度不对力度不对。。。俺不是专业人士所以说不出原因,但观感还是很直接的。。那些武术动作没有“发劲”的感觉,纯动作,花拳绣腿似的。。

    • 吐槽一下大魔國,你回來中國做動畫,當然幻櫻,但不要第一部就來《弦月梦影》這基情片啊。。。
      還有,我從上面的發言來看,青青樹我個人感覺想要發展國產動畫真的要很久(大家也看到了,青青樹的觀念,我個人覺得大魔國眾大大在給青青樹協力的時候種種修改,只是青青樹貌似毫無接受,然後大家看正式上映的,相信也知道青青樹是一個怎樣的公司)

    • 矮油这几贴能赚几块钱?当托不要太明显,上次那个吵瓦战士托被人在豆瓣群嘲.这次换地方拉?观众说下观后感也不行?你们是大爷观众都是孙子你满意了吧????

    • 我是什麼托?青青樹的確如此,你看第一部就知道了。

    • 对不起,我说的是那位骂人的大爷……手机回服的悲剧。

  33. 也算是一种开拓,无牺牲无收益,尤其是初期大多数作品的牺牲是怎么也逃不掉的
    做的人多了指责和淘汰的也就多了,到那时的作品自然就好了

  34. 唉····对它从来没有期待

  35. 小猴子和城管慢动作对决的时候他躺地十多分钟难道不该交代一下人是被围观群众踩死了还是被冲击波震飞了么?感觉这个角色受到一顿毒打把主角引出场以后就被彻底遗忘了……最后几秒钟再很奇葩地跳出来打个酱油,非常莫名其妙。
    ——所以比起长脸大哥哥,我更喜欢叫他扑街大哥哥。

    3D的问题,动作不流畅不夸常不变形还靠3D,节奏剪辑还有分镜简直让人无法忍受。

    当然,他们启用纯配音演员这点我还是很认可的,只是真的,ED还是找个出名的人来唱吧……

    • 当然,有窝窝乡乡民和村长的文段戏是可以认可的,笑点应该比较符合大众水平的,也看得出比较用心。
      打戏,尤其雪伦的动作那个僵硬的-。-||||
      后面,旅店开始的画面就整个让人觉得很不飒爽了。。。

    • 我在等迅雷數字商城引進。

  36. 这都什么时候了,才亮出观后感,其实《魁拔》已经很不错了

    • 其实我早就投了……估计Jimmy姐觉得这样的喷子文在风口浪尖被贴出来会被喷死,所以才缓了缓吧……

  37. 为了支持《魁拔》,请了整个动画部的人去看。
    但是结果,如果LZ所言,失望大于期望。

    在电影院里,那诡异的动作节奏让我很是吃惊,一开始还单纯的以为是动画帧的问题,结果越往后越肯定是原画的事。
    直到后来在网上知道是描3D后,对青青树这种神奇的做法表示很是震惊。

    《魁拔》出2的时候还是会去看,只是希望青青树这次真的能拿出十足的诚意来把故事讲好。

  38. 其实必须用“进影院前请忘记是国产,出影院后请记得是国产”的心态来看会好很多

    带着有色眼镜看无论什么片子都会有瑕疵,必须用公道的眼光

  39. 文章稍微有点短………………

  40. 引用一句别人的话:
    结果论者
    当一个小孩刚会算加减乘除,人们都在为他高兴的时候
    突然有人来了一句:”这小孩一元二次方程都不会解,是不是白痴?”
    就是这种感觉

    魁拔也本来就不是为了上座率才出的
    有人在真心为国产动画事业而努力,有这个传达出来就够了

  41. 本来不想看的,后来听一学姐说很感人神马的,忍痛看完……请一个好一点的武术指导会怎样啊,摔

  42. 前一步的人是来做铺垫的,没准哪一部的某个情节就用上前期的酱油人物了,此作绝对良心,鉴定完毕

  43. 你妹的,谁说那个粉发萝莉只出场了两分钟,你计算过啊,你这是很明显的找茬啊,神经病,闲的没事做,不好看以后你就不要看了啊,觉得第一部不好看,还去找第二部的茬。


  44. 先驱者总会头破血流


  45. 先驱者总会头破血流

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